Succession isn’t just about passing down the farm. It’s a lot more than that. In fact, it’s where the rubber meets the road on a lot of fundamental legacy questions. So, in this episode, we’ll cover everything you need to pass on a farm you’re proud of.
Puede encontrar una transcripción en español de este episodio AQUÍ
Succession isn’t just about passing down the farm. Because whether you realize it or not, your successors will inherit more than the land you give them. They’re getting the legacy you left behind, and if they’re your children, a lifetime of the values you’ve imparted to them. Which is why any discussion of succession starts well before you’re ready to retire.
Of course, many farms are passed down within family, which presents its own challenges. Farming with family blurs the lines between business and personal, and how you incorporate your kids into your farm life will go a long way into whether they’re ready or even willing to take over farm duties.
Many of the stresses we hear from farmers around this stem from fundamental questions: Did I raise my children the right way? Did I farm the right way? Does it all end with me? Succession is where the rubber meets the road on a lot of these big issues, and so on this episode, we’ll cover all of it: the trials and triumphs of family farming, living your values, and the process of passing on a farm you’re proud of.
You’ll hear from Thelma Kiernan of Kiernan Farm, who’s preparing to pass on her grass-fed beef operation, and sisters Candice White and Amanda Dotterer Condo of Dotterer Dairy, who were raised on and have since inherited a 3rd-generation dairy farm. Join us as we put the success into succession.
Resources & Links:
· Kiernan Farm – Bruynswick Winery
· National Milk Producers Federation - Dotterer Dairy Profile
· Dotterer Dairy – Land O’ Lakes “She-I-O” Campaign
· Nationwide – Understanding Farm Succession Planning
· Farm Bureau – Complete Guide to Farm Succession Planning
· University of Wisconsin-Madison Extension – 10 Things to Consider for Succession Planning
Feedback:
If you have questions about the show or topics you'd like discussed in future episodes, email our producer, andrew@lowerstreet.co
(English transcript below)
Candice White (00:01):
La directora ejecutiva de Land Lakes es una mujer, y Amanda estaba en una reunión hablando con un señor que tenía dos o tres hijas propias y le preguntaba a Amanda Lake, ¿qué consejo me puede dar para hablar con mis hijas para traerlas de regreso? la finca o quieren que trabajen allí? Luego, el director ejecutivo se acercó a hablar y dijo: oh, bueno, me voy de aquí. No quiero escucharla hablar.
Dra. Kay Megan Washington (00:22):
La sucesión no es solo pasar su granja a su familia, también se trata de todas las demás cosas que usted deja.
Candice White (00:28):
¿Bien? Ahí está el problema. Él es el problema. Esa es su forma de pensar y eso es lo que le está aplazando a su hija.
Hans Hageman (00:34):
La agricultura con la familia puede desdibujar las líneas entre el negocio y lo personal. Los problemas agrícolas pueden convertirse en problemas familiares y viceversa.
Dra. Kay Megan Washington (00:41):
Trabajar en estrecha colaboración con un padre o un hermano puede ser increíblemente gratificante, pero también es cierto que nadie puede molestarte. Bastante como en familia.
Hans Hageman (00:49):
¿Y la crianza de los hijos? ¿Cómo cuidas tu tierra y a tus seres queridos por igual cuando estás solo? Cualquiera de los dos podría ser un trabajo de tiempo completo.
Dra. Kay Megan Washington (00:56):
Incluso cuando cree que lo tiene todo resuelto, existe la cuestión inminente de la sucesión. ¿Quién se hará cargo de la granja después de ti?
Hans Hageman (01:03):
Yo diría que el problema central de esa pregunta es el legado. ¿Cómo voy a ser recordado? ¿Le enseñé a mis hijos los valores correctos? ¿La granja termina conmigo?
Dra. Kay Megan Washington (01:13):
Entonces, en este episodio de Cultivando la resiliencia, lo abordaremos todo. Los desafíos que presenta la agricultura para las familias y cómo transmitir una granja de la que se sienta orgulloso.
Hans Hageman (01:24):
Escuchará a tres granjeros, dos que heredaron una granja y uno que se está preparando para pasar la suya.
Dra. Kay Megan Washington (01:34):
Esto es cultivar resiliencia de Cultivemos, el podcast donde el cuidado de la finca comienza con el autocuidado.
Hans Hageman (01:42):
Nuestra primera invitada, Thelma Kienan, ha sido criadora de ganado vacuno durante dos décadas, como muchos ganaderos, Thelma tiene los pies en la tierra. ¿Y cuál es tu época favorita del año en la granja?
Thelma Kiernan (01:52):
Definitivamente no es temporada de barro.
Dra. Kay Megan Washington (01:57):
Thema es dueña y opera Kiernan and Farm en el norte del estado de Nueva York con su esposo Marty,
Thelma Kiernan (02:02):
1308 Brunswick Road en Gardner, Nueva York. Son 140 acres. es pacífico Está en una ruta muy pintoresca. La gente viene constantemente para, toma fotos de las vacas.
Hans Hageman (02:13):
¿Puede describir cómo sería para un visitante que saliera de su automóvil y caminara por la propiedad? ¿Qué verían, oirían y sentirían?
Thelma Kiernan (02:25):
Primero verían el gran granero viejo en el camino y detrás de eso están los acantilados de las montañas Shawan, básicamente la montaña Millbrook, acantilados blancos y escarpados. Y por lo general, cuando suben por el camino, dicen, wow, vives aquí. ¿Alguna vez te cansas de la vista? Es como, no. Quiero decir, nosotros no, es, es muy tranquilo, pacífico.
Hans Hageman (02:49):
Thelma y Marty han sido dueños de la propiedad desde 1982, pero no se propusieron ser agricultores.
Thelma Kiernan (02:55):
Bueno, fue un poco por accidente. Unos amigos nuestros estaban criando un par de novillos y querían hacer más. Teníamos la tierra y compramos unos novillos junto con vacas hembras y no nos dimos cuenta, pero habían sido criados. Así que empezamos a tener terneros y siguió multiplicándose y, y yendo desde allí.
Hans Hageman (03:22):
Nuestros próximos invitados también son ganaderos. También son hermanas.
Candice White (03:26):
Estoy lo suficientemente cerca de este micrófono, creo. No poder
Amanda Dotterer (03:28):
escucharte
Candice White (03:29):
Amanda Dotterer (03:33):
Mi nombre es Amanda Dotterer Condo. Soy una de las propietarias aquí, en la lechería de Paul Dottererand Son, también conocida como hija lechera.
Candice White (03:39):
Hola, soy Candace White. Soy el gerente de productos lácteos aquí en nuestra granja. Tenemos 1200 vacas de las que soy responsable.
Hans Hageman (03:49):
Cuéntanos un poco sobre la lechería y un poco sobre Mill Hall, Pensilvania.
Amanda Dotterer (03:54):
Entonces, Mill Hall es una ciudad bastante aislada y nuestra granja, por lo que fue iniciada en 1951 por nuestros abuelos. Comenzaron con 15 vacas y 150 acres y tuvieron seis hijos. De esos seis hijos, dos se quedaron para continuar con la finca. Uno era nuestro padre y el otro era nuestro tío.
Hans Hageman (04:15):
Una de las razones por las que estoy emocionado por esta entrevista es porque me gustan las granjas lecheras. Y puedo volverme loco con uno contra dos y cosas así, ya sabes, Guzy jersey Holstein. ¿Qué, qué crias allí en, en do o Dairy?
Candice White (04:32):
Holsteins, principalmente Holsteins. Dicen que las camisetas son un poco más, tienen una huella de carbono más pequeña, pero creo que son gilipollas para trabajar.
Hans Hageman (04:56):
Poseer y operar un negocio con tu hermana puede ser un arma de doble filo porque las hermanas a veces pueden ser verdaderas camisetas. Ahora usted obtiene el trabajo final del negocio en los campos, trabaja en los graneros, todas esas diferentes responsabilidades. ¿Cómo es administrar una granja con la familia?
Amanda Dotterer (05:15):
Candice White (05:23):
Si la sala de ordeño no funciona, si se va la luz y no se ordeñan las vacas, me siento extremadamente estresado, irritado y ansioso hasta que todo funciona y funciona sin problemas.
Hans Hageman (05:38):
Ahora cuando ocurren los desacuerdos, y supongo que ocurren como en cualquier familia. Y entonces en una empresa familiar, ¿cómo funciona eso y cómo los resuelves?
Amanda Dotterer (05:47):
Por lo general, solo tienes que hablarlo y, por lo general, es mejor dejarlo todo sobre la mesa. Ya sabes, la comunicación es clave. Si tienes un problema con alguien, sácalo, háblalo y sigue adelante.
Hans Hageman (06:00):
¿Esa habilidad para hablar las cosas fue algo natural para todos ustedes o tuvieron que trabajar en ello?
Candice White (06:06):
Un poco de ambos. Porque soy de los que dicen lo que piensan y solo dicen lo que piensan y probablemente no tengo un filtro muchas veces y eso a veces me puede meter en problemas. Así que he aprendido a gritar un poco, pero también a callarme a veces y pensar en lo que voy a decir antes de decirlo de manera incorrecta o lastimar a alguien sin querer al decir algo.
Dra. Kay Megan Washington (06:36):
Por lo tanto, la vida agrícola es exigente y las familias campesinas no siempre pueden irse de vacaciones o hacer cosas que hacen otras familias.
Thelma Kiernan (06:43):
Así que he criado más de una docena de terneros durante muchos años. Así que alguien tiene que darles de comer durante el día y no estamos aquí tan pronto como llegamos a casa, tenemos que darles de comer. Entonces, es estresante y nos frustramos un poco el uno con el otro porque es como, ¿por qué hicimos esto? ¿Por qué nos metemos en esto? No puedo ir a ninguna parte.
Hans Hageman (07:06):
De hecho, hay tantas cosas que hacer que a veces ni siquiera puedes darte el lujo de pasar tiempo con la familia.
Amanda Dotterer (07:13):
Quiero decir, ahí, definitivamente hay sacrificios que vienen con la agricultura, ¿verdad? Como es, es mucho tiempo. Así que creo que a veces, ya sabes, el tiempo que paso con la familia, ya sabes, a veces en la temporada de cosecha, ya sabes, hay instancias que dictan, ya sabes, tiempo lejos de tu familia. Así que para mí eso es un sacrificio.
Dra. Kay Megan Washington (07:32):
Las familias no son solo padres e hijos, también son cónyuges y parejas. Una cosa que es importante en cualquier relación es la división del trabajo, pero en una granja hay tanto que hacer que compartir el trabajo de manera justa puede ser difícil.
Thelma Kiernan (07:44):
Por lo general, soy el empleado de inventario, coordinador de mercado, comercializador. Básicamente, ya sabes, contabilidad, inventario, envío de correos electrónicos, empaque de pedidos, preparación para salir al mercado. Así que un día normal ahora, cualquier cosa puede pasar. Podría despertarme hoy y descubrir que una vaca está en problemas, que la vaca se ha escapado, que las vacas están teniendo un ternero. Tuve que tirar de un ternero yo solo, lo que he visto hacer pero nunca antes. Y estaba bastante orgullosa de mí misma de que mamá y bebé pudieran llegar al mundo. Bueno.
Dra. Kay Megan Washington (08:21):
Con tantas responsabilidades, también puede ser difícil dedicar tiempo a su relación.
Hans Hageman (08:26):
Con todo ese tipo de cosas que acabas de describir. ¿Cómo navegan usted y Marty en el matrimonio y en el negocio?
Thelma Kiernan (08:34):
A veces es un poco duro. A veces nos gritamos unos a otros. es, ya sabes,
Hans Hageman (08:38):
Y si su pareja no es agricultor, puede ser difícil obtener el tipo de apoyo que necesita.
Candice White (08:43):
Como sé por mí, si estoy teniendo un día difícil en la granja, puedo ir a hablar con mi esposo al respecto, pero él no lo entenderá completamente. Sería como el vecino que está al otro lado de la montaña porque cuando tengo un día estresante, quiero hablar con él porque sabe por lo que estoy pasando. Y entonces, para tratar de hablar de, ya sabes, esas cosas, es, si nadie sabe exactamente por lo que estás pasando, pueden decir, sí, está bien, lo entiendo. O como que veo de dónde vienes. Pero no entienden completamente cómo es
Hans Hageman (09:12):
Con 22 años en su haber. Thema y Marty han encontrado formas de apoyarse mutuamente comunicándose y compartiendo responsabilidades.
Thelma Kiernan (09:20):
Hay señales que, a veces, sabemos si es solo sujetar las puertas, ya sabes, para asegurarnos de que las vacas no salgan mientras entra el tractor. Tuvimos que criar biberones por cualquier motivo. A veces cuatro a la vez. Guau. Sí, tenemos dos conjuntos de fuerza, ya sabes, siguen llegando. Yo alimento a dos, él alimenta a dos. Nos bombardean boquitas, ya sabes, hambrientas.
Hans Hageman (09:51):
Todas estas son realidades con las que tiene que lidiar como familia campesina. Pero cuando hablas de legado, también es importante pensar en los valores por los que vives. Y al igual que en las relaciones, las acciones hablan más que las palabras para los Kieran, sus valores se manifiestan en la forma en que crían su ganado. Ahora hablaste de hacer las cosas bien y, y tú, acabas de mencionar alimentado con pasto. ¿Podría contarnos un poco más sobre esa decisión de alimentarse con pasto y lo hace? ¿Tiene sentido para usted ahora?
Thelma Kiernan (10:19):
Decidimos hacer el alimentado con pasto, terminado con pasto porque es más saludable para el animal y eso significa que es más saludable para usted. Normalmente en general, pastoreo, osea todo el ganado es pastoreado. Tienen que comer hierba cuando no están comiendo hierba o comiendo heno. La forma convencional era sacarlos de los campos y alimentarlos al final. Heno y cereales, maíz que pone la grasa extra, más peso. Más peso significa más dinero para el agricultor. No es necesariamente muy saludable para el animal. No cambiamos su dieta en absoluto. Puede que sean un poco más pequeños, puede que nos lleve un poco más de tiempo producir el tamaño del novillo que queremos sacar. Pero esa es la forma en que
Hans Hageman (11:05):
Es. Y parece que lo está haciendo porque es lo correcto tanto para el ganado como para lo que todos creen que es saludable para el consumidor. ¿Qué tipo de papel juega en su mercadeo para los consumidores que sea alimentado con pasto y terminado con pasto?
Thelma Kiernan (11:20):
En realidad, a veces no saben porque van a una tienda de comestibles y compran alimentados con pasto, pero no saben que está terminado con pasto. Así que tienen que investigar la empresa. Eso es lo que les digo porque van a decir, bueno, ¿por qué el tuyo es un poco más caro que lo que puedo encontrar en la tienda? Y la razón es porque nos lleva un año más. También los estamos criando a partir de una vaca alimentada con pasto que nunca ha tenido nada más que pasto en su cuerpo cuando es tan largo y entra tanto alimento y heno y no alimento, pero el pasto y el heno que ingresan, el costo. . Por eso nuestros precios son un poco más caros.
Hans Hageman (11:57):
Candace y Amanda también incorporan sus valores en la forma en que cultivan, incluso cuando se trata de más trabajo.
Candice White (12:03):
Ya sabes, le he dicho a la gente, ya sabes, hemos sido ambientalistas desde que tengo memoria. Ya sabes, reciclamos agua de descarga, estamos poniendo nuestro estiércol en los campos para fertilizar. Estamos usando cada onza que podemos, de la manera más responsable posible.
Hans Hageman (12:18):
Y yo y yo también entendemos al menos en lo que respecta a su operación de cultivo, ¿es correcto decir que usted también introdujo prácticas de labranza cero allí o no?
Amanda Dotterer (12:29):
Sí, hemos estado trabajando sin labranza durante, oh Dios, voy a decir 20 años antes de que fuera genial
Hans Hageman (12:35):
¿Bien?
Amanda Dotterer (12:36):
Y creo que simplemente mejorando todo en general, ya sabes, como ya lo hacemos, ¿sabes las prácticas de labranza cero? Pero, ¿en qué más podemos mejorar para hacernos más sostenibles? las generaciones venideras, ya sabes, si nuestros hijos quieren volver y hacerse cargo algún día.
Dra. Kay Megan Washington (12:50):
Este compromiso con los valores puede extenderse más allá de las prácticas agrícolas a algo aún más estresante al interactuar con las personas.
Candice White (12:57):
A mí, últimamente, alimentar a mi vecino local realmente me ha motivado. Me estoy metiendo en esta carne personalizada y, aunque es un dolor y un trasero hablar con algunas personas, me impulsa. Y me gusta informarle a la gente, ya sabes, de aquí es de donde viene tu comida, así es como se corta. Este es el proceso que va a suceder. Entonces, para mí, creo que sería alimentar nuestra área más local.
Thelma Kiernan (13:25):
Nunca fui muy extrovertido, así que lo era, me vi envuelto en esa situación en la que tenía que hablar con la gente. Dios mío, tenía que hablar con la gente y ahora puedo hablar con la gente y decirles todo.
Dra. Kay Megan Washington (13:37):
Uno de los valores que Amanda y Candace viven todos los días es la igualdad de género y la agricultura.
Candice White (13:43):
Siento que las mujeres han sido, no quiero decir más agricultoras, sino socias en igualdad de condiciones con su esposo. Si es así, si es un esposo que está fuera de la agricultura, pero la mujer siempre es, ya sabes, soy la esposa del granjero, cuando en realidad probablemente esté haciendo tanto trabajo como él, si no más. Así que siento que es una mentalidad dentro de las mujeres que necesitan simplemente, ya sabes, ser fuertes y ser una sola. Sé que también soy agricultora, también soy propietaria y me irrita, pero también me hace reír porque cuando llevo a mi esposo a una reunión, comienzan a hablar de vacas y lo miran. y él dice, no tengo ni idea de lo que me estás preguntando en este momento. Tienes que hablar con ella
Hans Hageman (14:31):
Estos valores no surgen de la nada. Se enseñan y transmiten y una gran parte de su legado son los valores que inculca en la próxima generación.
Candice White (14:42):
Creo que siempre vas a tener esos pocos que piensan que deberíamos estar descalzos y embarazados y no en el mundo. Por ejemplo, el director general de Land Lakes es una mujer y Amanda estaba en una reunión hablando con un señor que tenía dos o tres hijas y le preguntaba a Amanda qué consejo me puede dar para hablar con mis hijas. traerlos de vuelta a la finca o quiere que trabajen allí? Luego, el director ejecutivo se acercó a hablar y dijo: bueno, me voy de aquí. No quiero escucharla hablar. Justo ahí está el problema, él es el problema. Solo, ya sabes, él no quiere escuchar a una mujer directora ejecutiva, esa es su forma de pensar y eso es lo que le está aplazando a su hija. Así que tiene que empezar con el padre en casa. Como si nuestro padre nunca nos tratara de manera diferente. Gusta' Es hora de ir a cortar leña, sal por la puerta, vamos a partir leña a las siete de la mañana, ya sabes, es hora de ir a ordeñar vacas o hacer lo que sea, vamos. Iban.
Dra. Kay Megan Washington (15:46):
Por la forma en que Candace habla de su padre, queda claro que su crianza jugó un papel clave en su decisión de convertirse en agricultora. Pero eso puede ser otro factor estresante. Es una gran responsabilidad inculcar buenos valores en tus hijos. Y no siempre está claro a corto plazo si está funcionando. Quiero decir, eres un granjero, no un psicólogo infantil. ¿Cómo puede asegurarse de que sus hijos estén aprendiendo las lecciones correctas y en un mundo de teléfonos y amigos y YouTube y otras cien influencias, cómo compite?
Hans Hageman (16:14):
Puede ser menos complicado de lo que piensas, por un lado, ser un niño en una granja es simplemente divertido. ¿Cómo fue para YouTube crecer en la granja cuando era niño?
Candice White (16:24):
Me encantaba estar afuera todos los días, tener un carrito de golf de cuatro ruedas para jugar. Muchos acres para simplemente perderse. Si quisiera encontrar a mi papá y ver qué estaba haciendo, ya sabes, Oye papá, ¿qué está pasando hoy? Necesitas ayuda para hacer esto o aquello, ya sabes, y si él anduvo en un tractor, ve a hacer eso con él. Siempre tuvimos un perro o dos caballos. Así que fue muy liberador y genial estar afuera y disfrutar del aire fresco.
Hans Hageman (16:55):
Candice White (17:10):
Así que sí, al crecer siempre quise estar donde estaba mi padre o lo que estaba haciendo y aprender lo que estaba haciendo y siempre me gustó ver lo que hacía la gente y así fue como aprendí. Y solo observándolo, ya sabes, dije, papá, ¿puedo intentar eso? Claro, adelante. pobre vaca Me siento mal por ahora mirar hacia atrás. Pero si sabes que no lo intentas, no aprendes.
Dra. Kay Megan Washington (17:29):
De hecho, todos nuestros invitados sintieron que el simple hecho de crecer en una granja les dio una base sólida.
Candice White (17:35):
Es uno de los estilos de vida más gratificantes que existen y también es excelente para que los niños les enseñen responsabilidad y rendición de cuentas.
Thelma Kiernan (17:45):
Me parece una excelente idea enseñar a los niños de dónde viene su comida, darles quehaceres. Sé que cuando era niño, lo hice, ya sea alimentando a los gatos del granero o recogiendo huevos, me dio una idea de dónde proviene la comida y cómo se maneja. Pero hay muchos niños que no tienen la oportunidad de averiguar de dónde vienen las cosas, de dónde viene su comida, si es una planta o un animal.
Hans Hageman (18:14):
Por supuesto, cada situación tendrá sus inconvenientes, pero incluso cuando las cosas iban mal, Amanda y Candace desarrollaron un sentido de resiliencia.
Amanda Dotterer (18:23):
Estaba la otra, ya sabes, parte de, vivíamos en una granja, ¿verdad? Y no muchos niños vivían en granjas. Así que íbamos a la escuela y, ya sabes, los niños se burlaban de nosotros. Oh, están esas, ya sabes, las chicas de la granja, las chicas apestosas y no creo que apestáramos
Hans Hageman (18:44):
Con ese tipo de experiencias, ambas en las que, ya sabes, los niños se burlaban de ti, pero también en las que tenías ese tipo de libertad y podías estar en la naturaleza y estaban juntos, suena más como una familia que muchas familias. seguro que ahora lo eres, ¿qué tipo de cualidades crees que se desarrollaron en ti con ese tipo de crianza?
Amanda Dotterer (19:03):
Creo que definitivamente infundió un sentido de, ya sabes, gratitud, humildad. No sé si la humildad es una cualidad, pero te hace ver lo que la tierra puede hacer y producir y lo que pueden hacer los animales y te hace ver las cosas de una manera un poco diferente y te hace tú, tú sabes, date cuenta de dónde vienen las cosas
Candice White (19:24):
Y qué afortunados somos de poder cultivar nuestra propia comida aquí en nuestro patio trasero y ayudar a alimentar al mundo desde nuestro pequeño pueblo de Mill Hall.
Dra. Kay Megan Washington (19:34):
Incluso algunos de los sacrificios de los que hablamos anteriormente pueden transmitir sus valores
Amanda Dotterer (19:38):
Y sabes, volveré a cuando éramos niños, sabes, nuestro padre no estaba mucho porque estaba ocupado, él y su hermano estaban básicamente ocupados construyendo la granja. Y estaremos eternamente agradecidos hasta el día de hoy porque hicieron eso y se tomaron ese tiempo.
Candice White (19:53):
Siento que crecer viendo a mi familia trabajar tan duro y estar cerca como si cenáramos juntos los domingos todos los días es una experiencia tan gratificante y grandiosa y poder estar afuera en los elementos y apesta cuando hace mucho frío y cuando hace mucho, mucho calor. Pero esos días intermedios son simplemente increíbles. Ver toda la gloria de Dios y lo que ha creado es simplemente asombroso.
Amanda Dotterer (20:18):
Creo que también infunde un sentido de orgullo. Sí. Sabes, ves, ves que el maíz se siembra, ves los pequeños brotes que brotan a fines de la primavera y luego ves, sabes en qué se convierte durante la temporada de cosecha. Es solo una sensación de orgullo. Como mira lo que hicimos
Hans Hageman (20:41):
Eventualmente, una vez que sus hijos crezcan, es hora de pasar a la granja. Eso también puede causar mucho estrés. Si la agricultura es su pasión y su medio de vida, puede ser desalentador pensar en la vida sin ella, pero evitar la sucesión es solo una forma de hacer preguntas difíciles en el futuro.
Amanda Dotterer (20:58):
Bueno, creo que han visto situaciones en las que, ya sabes, alguien de la generación anterior se aferra a la granja con todo lo que tiene y simplemente no quiere soltarla. Y luego causa problemas, ya sabes, después de que esa persona fallece, muchos agricultores tienden a, ya sabes, se lo llevan a la tumba y luego causa problemas, ya sabes, después de que esa persona fallece.
Dra. Kay Megan Washington (21:15):
Creo que uno de los principales temores que tienen los granjeros es que sus hijos no estén interesados en la agricultura, pero esos niños que crees, ya sabes, podrían sorprenderte.
Amanda Dotterer (21:22):
Y a medida que crecíamos, todos tomamos diferentes caminos en nuestras vidas y algunos de nosotros queríamos quedarnos en la granja. Algunos de nosotros no queríamos tener nada que ver con la granja. Creo que la mayoría de nosotros queríamos
Dra. Kay Megan Washington (21:32):
Aléjate de la granja lo antes posible.
Amanda Dotterer (21:34):
Excepto Doug. Sí. Pero bajo y he aquí, todos, todos terminamos aquí atrás, con la excepción de dos.
Thelma Kiernan (21:39):
No estuvieron realmente involucrados en esto hasta que regresaron de la universidad. La hija se mudó de nuevo y eso era parte de ella, ya sabes, ayudar. De hecho, la conoció a ella, a su esposo aquí, él también ayudaría en la granja. Y como dije, esperamos que eventualmente se hagan cargo de la parte de la carne.
Dra. Kay Megan Washington (21:58):
La única manera de saber con seguridad lo que quieren tus hijos es entablar una conversación, pero eso abre la puerta a otro temor que tienen los agricultores de que las cosas cambien. De hecho, eso es algo por lo que los Kieran están pasando en este momento.
Thelma Kiernan (22:12):
El otro hijo convenció a los tres de iniciar una bodega, la bodega Brunswick. Así que tenemos algunas uvas en una parte de la finca. Ese es principalmente el trabajo de Ryan. Es, es esa parte que él cuida que también junto con la bodega. La antigua casa de campo es la cama y el desayuno y se usa para cualquiera que quiera quedarse. Pero también para bodas y grandes eventos que llevan la hija y su marido. A John le gustaría adquirir la otra parte de la finca y criar ganado. Pero va a ser diferente. No creo que realmente quieran hacer los mercados. No creo que quieran pasar por la crianza. Entonces eso se detendrá. Nosotros, no criamos este año, así que estamos reduciendo el tamaño.
Hans Hageman (23:00):
La película está en paz con los cambios en la granja en parte porque han estado teniendo estas conversaciones y haciendo los cambios gradualmente. Y ha hablado sobre Ryan y el viñedo en el futuro, ¿cómo se ven esas discusiones sobre el crecimiento del viñedo, el plan de sucesión para la parte de carne de la operación? ¿Cómo suenan esas conversaciones?
Thelma Kiernan (23:21):
Bueno, hemos tenido bastantes conversaciones con los niños sobre eso cuando decidieron comenzar a cultivar uvas. Probablemente hace unos 10 años. Probablemente fue entonces cuando comenzaron las conversaciones. Lentamente convirtiendo el granero en una bodega y mejorando el granero. Así es, ahora hay una sala de degustación, pero no, no hay contadores involucrados. Básicamente, lo que hacen las familias campesinas. Las generaciones simplemente toman el control. Tienen una visión diferente de las cosas y, como dije, el ganado se manejará de manera diferente a como se hace ahora. Así que esa será la próxima generación que continúe. La tradición de la granja kean,
Hans Hageman (24:04):
Una vez que supere los obstáculos emocionales, todavía queda la logística para descubrir cuáles son las partes más difíciles de las conversaciones a medida que resuelve todas estas cosas.
Thelma Kiernan (24:13):
Supongo que me aseguraré de que todo se solucione monetariamente, supongo que me aseguraré de que se establezcan para encargarse de todos los impuestos sobre la tierra, ya sabes, a pesar de que estamos bajo exención agrícola, todavía es alto. . Es sólo en el, en la tierra. Así que es asegurarse de que puedan manejar todo eso. Porque son, son jóvenes, también están trabajando,
Hans Hageman (24:36):
Pero si las finanzas intimidantes son lo que lo detiene, vale la pena contactar a un contador que pueda ayudarlo a navegar esas complejidades. Un tercero podría incluso darle la patada en los pantalones que necesita para comenzar.
Candice White (24:47):
Nuestro contador también presionó mucho por mi padre y mi tío, como, hey, estos niños han estado aquí haciendo sudor, han estado trabajando. Creo que es hora de empezar a pasar, ya sabes, parte de este negocio a ellos. Bien
Amanda Dotterer (25:01):
Creo que también sabían que no se estaban volviendo más jóvenes, así que creo que estaban tratando de ser proactivos al iniciar el proceso. E incluso con mi abuelo cuando transfirió todo a mi papá y mi tío, ya sabes, él, voy a decir que tenía setenta, tal vez finales de los sesenta, principios de los setenta cuando hizo eso. Y es un poco inaudito para muchos agricultores.
Hans Hageman (25:21):
Y aunque han hecho crecer la operación, Amanda y Candace se han asegurado de que las raíces sigan siendo las mismas.
Candice White (25:27):
Supongo que los ancianos siempre quisieron preservar la granja y mantenerla con el nombre de agricultura. Entonces, independientemente de quién se casara con quién o si hubiera un divorcio o algo así, la granja siempre estuvo protegida. Y esa es una de las cosas clave que siempre nos han enseñado y sigue siendo así.
Dra. Kay Megan Washington (25:50):
Thelma y Marty también se aseguran de que no todo cambie.
Thelma Kiernan (25:54):
Creo que fue Marty quien lo pensó a lo largo de los años, siempre sintió que la granja siempre debería ser una granja. Habíamos vendido los derechos de desarrollo de la propiedad hace años, por lo que nunca se pueden construir casas en ella. Has visto muchas fincas que se vendieron y ahora hay toneladas de casas. Sé que Han probablemente esté cerca de ti y lo has visto suceder y no es un sitio bonito y la granja no se lo merecía. Siempre debería haber algunas vacas aquí porque, si tienes una boda en una granja, querrán ver eso. Les gusta eso. Nos vamos a quedar con algunos de nuestros favoritos.
Dra. Kay Megan Washington (26:34):
Entonces, si está preocupado por el futuro de su granja, es importante adoptar los mismos enfoques que toma con sus vacas o sus cultivos. No puedes controlar lo que sucede. Solo puedes controlar cómo te preparas y cómo reaccionas ante las circunstancias dadas. Abra las líneas de comunicación desde el principio y transfiera las responsabilidades gradualmente, excepto que algunas cosas van a cambiar y comparta si es importante que algunas cosas permanezcan igual.
Hans Hageman (27:02):
Esto es algo que aprendí al hablar con muchos agricultores. Aunque es tu legado, no depende de ti. Legacy no es una autobiografía, es una historia contada por otras personas. Así que haz lo que creas correcto. Inculque esos valores en la próxima generación y no se castigue cuando la realidad se interponga en el camino.
Thelma Kiernan (27:23):
Karen y la gente del campo conocen el nombre. No sé exactamente cómo sucedió todo eso, pero después de 22 años de estar ahí afuera y vendiendo carne, supongo que es como si la gente nos estuviera conociendo. Espero que eso continúe. Espero que los niños continúen con eso y creo que Ryan con el viñedo tampoco dejará que el legado se quede en el camino.
Dra. Kay Megan Washington (27:48):
Tu legado no es la granja, son las cosas que han crecido en ella. No son las cosas que le puedes dar a tus hijos, son las cosas que han aprendido de ti. Incluso si no puede transmitir la granja, puede transmitir los valores de la agricultura. Así que deles las herramientas y el espacio para que se conviertan en personas propias. Si lo hace, estarán bien posicionados para continuar con el legado familiar sin importar lo que suceda.
Hans Hageman (28:14):
¿Cómo le gustaría a cada uno de ustedes ser recordados?
Amanda Dotterer (28:17):
No sé. Esa pregunta me emocionó mucho.
Candice White (28:21):
Iba a decir continuar con el legado de mi abuelo y mi padre, así que el legado de mi familia.
Amanda Dotterer (28:26):
Si estoy de acuerdo. Sabes, estamos muy orgullosos de lo que construyeron nuestros abuelos y los sacrificios que nuestros abuelos paternos han hecho para llevar esta granja a donde está hoy. Entonces, sí, solo pienso en continuar con su legado y espero construirlo, ya sabes, para lo que los enorgullece y lo que nos enorgullece.
Hans Hageman (28:45):
Me gustaría agradecer a Mauran de Kean Farm junto con Amanda do Roon y Candace White, a quienes puedes encontrar en Do Redder y en algún lugar más sorprendente.
Candice White (28:56):
Pero siempre puedes buscarme. Candace White, Amana
Hans Hageman (29:02):
Todo
Candice White (29:02):
Bien. Normalmente publico videos sobre vacas siendo estúpidas, así que
Hans Hageman (29:16):
Cultivando la resiliencia es un podcast de Farm in Ranch Stress Assistance Network. Sus anfitriones somos yo, Hans Haman y Kay Megan Washington. La producción de este programa está a cargo de Andrew Ganum, con la mezcla y edición de sonido de Alex Bennett en Lower Street Media. Y gracias especiales a Jackie Lampor y Zamir Bridgman, sin los cuales esta temporada no sería posible. Hasta la próxima, mantente conectado a tierra.
Amanda Dotterer (29:43):
Ya sabes, no hay muchos estadounidenses, ya sabes, haciendo fila en nuestra puerta para hacer este trabajo, ya sabes, porque es las 24 horas del día, los siete días de la semana, los 365 días del
Candice White (29:53):
Año. Y puede que te hagan caca encima y te pateen y esté sucio y vas a oler cuando vayas a casa.
Candice White (00:01):
The CEO of Land ‘o Lakes is a woman, and Amanda was at a meeting talking to a gentleman who had two or three daughters of his own and was asking Amanda, like, “what advice can you give me to talk to my girls to bring them back to the farm or want them to work there?” Then the CEO came up to talk and he's like, “oh, well I'm getting outta here. I don't wanna listen to her speak.”
Kay Megan Washington (00:22):
Succession isn't just passing your farm on to your family, it's about all the other things you leave as well.
Candice White (00:28):
Right there is the problem. He is the problem. That's his mindset and that's what he's putting off to his daughter.
Hans Hageman (00:34):
Farming with family can blur the lines between business and personal. Farm problems can become family problems and vice versa.
Kay Megan Washington (00:41):
Working closely with a parent or sibling can be incredibly rewarding, but it's also true that no one can tick you off quite like family.
Hans Hageman (00:49):
And what about raising kids? How do you take care of your land and your loved ones equally when on their own either one could be a full-time job?
Kay Megan Washington (00:56):
Even when you think you've got it all figured out, there's the looming question of succession. Who's going to run the farm after you?
Hans Hageman (01:03):
I'd argue that the issue at the core of that question is legacy. How am I going to be remembered? Did I teach my kids the right values? Does the farm end with me?
Kay Megan Washington (01:13):
So, on this episode of Cultivating Resilience, we're going to tackle all of it. The challenges that farming presents to families and how to pass along a farm that you're proud of.
Hans Hageman (01:24):
You'll hear from three farmers. Two who have inherited a farm and one that's getting ready to pass hers along.
Kay Megan Washington (01:34):
This is Cultivating Resilience from Cultivemos, the podcast where farm care starts with self care.
Hans Hageman (01:42):
Our first guest, Thelma Kiernan, has been a beef farmer for two decades, like many farmers, Thelma's down to earth. And what's your favorite time of the year at the farm?
Thelma Kiernan (01:52):
Definitely not mud season. .
Kay Megan Washington (01:57):
Thema owns and operates Kiernan Farm in upstate New York with her husband Marty.
Thelma Kiernan (02:02):
1308 Brunswick Road in Gardner, New York. It's 140 acres. It's peaceful. It's on a very scenic route. People come by constantly, stop and take pictures of the cows.
Hans Hageman (02:13):
Can you describe what it would be like for a visitor who got out of their car and was walking around the property? What would they see and hear and feel?
Thelma Kiernan (02:25):
First they would see the big old barn on the road, and behind that is the cliffs of the Shawangunk Mountains, basically Millbrook Mountain, sheer white cliffs. And usually when they come up the drive, they're like, wow, you live here? Do you ever get tired of the view? It's like, no. I mean, we don't, it's, it's very quiet, peaceful.
Hans Hageman (02:49):
Thelma and Marty have owned the property since 1982, but they didn't set out to be farmers.
Thelma Kiernan (02:55):
Well, it was kind of by accident. Friends of ours were raising a couple of steer for themselves and they wanted to do more. We had the land and we bought some steer along with female cows and we didn't realize, but they had been bred. So we started having calves and it kept multiplying and, and going from there.
Hans Hageman (03:22):
Our next guests are cow farmers too. They're also sisters.
Candice White (03:26):
I am close enough to this microphone, I think.
Amanda Dotterer (03:28)
Can’t Hear you.
Candice White (03:29):
. She keeps pushing a mic in front of my face. Sorry. .
Amanda Dotterer (03:33):
My name's Amanda Dotterer Condo. I am one of the owners here at Paul Dotterer & Son's dairy, aka Dotterer Dairy.
Candice White (03:39):
Hello, I'm Candace White. I'm the dairy manager here at our farm. We have 1200 cows that I'm responsible for.
Hans Hageman (03:49):
So tell us a little bit about the dairy and a little bit about Mill Hall, Pennsylvania.
Amanda Dotterer (03:54):
So Mill Hall is it's a pretty nowhere town. And our farm, so it was started in 1951 by our grandparents. They started with 15 cows and 150 acres and they had six children. Of those six children, two of them stayed to continue the farm. One was our father and one was our uncle.
Hans Hageman (04:15):
One of the reasons I'm excited for this interview is cuz I'm, I just like dairy farms. And I can geek out A1 vs A2 and stuff like that, you know, Guernsey, Jersey, Holstein. What, what do you raise there at Dotterer Dairy?
Candice White (04:32):
Holsteins, mainly Holsteins. They say that Jerseys are a little more, have a smaller carbon footprint, but I think they're assholes to work with. . I think they kick and they have a personality that I don't mesh well with. To me, I feel like Holstein just wants to live and survive where a Jersey could probably just should fight to die. In my opinion.
Hans Hageman (04:56):
Owning and operating a business with your sister can be a double edged sword because sisters can be real jerseys sometimes. Now you get the business end, work in the fields, work the barns, all those different responsibilities. What is it like running a farm with family?
Amanda Dotterer (05:15):
? It depends on the day. It's wonderful and it's stressful all in the same bucket.
Candice White (05:23):
If the milking parlor's down, if the power goes out something and the cows aren't getting milked, I get extremely stressed, irritated, anxiety until things are up and running and running smoothly.
Hans Hageman (05:38):
Now when disagreements occur, and I assume they occur like in any family. And so in a family business, how does that work and how do you resolve them?
Amanda Dotterer (05:47):
You usually just have to talk it out and it's, it's usually best to just lay it all out on the table. You know, communication is key. If you're having an issue with somebody, get it there, talk it through and then move on.
Hans Hageman (06:00):
Did that ability to talk things out come naturally to you all or did you have to work at it?
Candice White (06:06):
Little bit of both. Cause I'm one to speak my mind and just say whatever I think and probably don't have a filter a lot of times and that sometimes can get me in trouble. So I've learned to spout off a little bit, but then also be quiet sometimes and think about what I'm gonna say before I say it the wrong way or hurt somebody unintentionally by saying something.
Kay Megan Washington (06:36):
Farm life is demanding and farm families can't always go on vacation or do things that other families do.
Thelma Kiernan (06:43):
So I've raised well over a dozen calves over the many years. So someone has to feed them during the day and we're not here. As soon as we get home, we have to feed them. So it's, it's stressful and we get a little frustrated with each other because it's like, why did we do this? Why do we get into this? Can't go anywhere. Can't do anything.
Hans Hageman (07:06):
In fact, there's so much that has to get done that sometimes you don't even have the luxury of spending time with family.
Amanda Dotterer (07:13):
I mean, there are definitely sacrifices that come with farming, right? Like it's, it's time consuming. So I think sometimes, you know, time spent with family, you know, sometimes in harvest season, you know, there are instances that dictate, you know, time away from your family. So to me that is a sacrifice.
Kay Megan Washington (07:32):
Families aren't just parents and kids, they're spouses and partners too. One thing that's important in any relationship is division of labor, but on a farm there's so much to do that sharing work fairly can be hard.
Thelma Kiernan (07:44):
I generally, I'm the inventory clerk, market coordinator, marketeer. So basically, you know, bookkeeping, inventory, emailing, packing orders, getting it ready to go to the market. So a normal day now, anything can happen. I could wake up today and find that a cow's in trouble, cow's gotten out, cow’s having a calf. I've had to pull a calf by myself, which I've seen done but never did before. And I was pretty proud of myself that mom and baby were able to get into the world okay.
Kay Megan Washington (08:21):
With so many responsibilities, it can also be hard to devote time to your relationship.
Hans Hageman (08:26):
With all those kinds of things that you just described. How do you and Marty navigate the marriage as well as the business?
Thelma Kiernan (08:34):
Sometimes it's a little rough. Sometimes we get yelling at each other. It's, you know,
Hans Hageman (08:38):
And if your partner's not a farmer, it can be hard to get the kind of support you need.
Candice White (08:43):
Like I know for me, if I'm having a hard day at the farm, like I can go talk to my husband about it, but he's not gonna fully understand. It would be like the neighbor who is across the mountain because when I have a stressful day, I wanna talk to him because he knows what I'm going through. And so to try to talk about, you know, that stuff, it's, if nobody knows exactly what you're going through, they can be like, “yeah, okay, I get it.” Or “I kind of see where you're coming from”. But they don't fully understand what it's like.
Hans Hageman (09:12):
With 22 years under their belt. Thelma and Marty have found ways of supporting each other by communicating and sharing responsibilities.
Thelma Kiernan (09:20):
There's signals we, we kind of know sometimes if it's just holding the gates, you know, to make sure the cows don't come out while the tractor goes in. We've had to raise bottle babies for whatever reason. Sometimes four at a time. Wow. Yeah, we've got two sets of force, you know, they just keep coming. I feed two, he feeds two. We're bombarded by little mouths, you know, hungry.
Hans Hageman (09:51):
These are all realities you have to contend with as a farm family. But when you talk about legacy, it's also important to think about the values you live by. And just like in relationships, actions speak louder than words for the Kiernan's, their values manifest in how they raise their cattle. Now you talked about doing things right and, and you, you just mentioned grass fed. Could you tell us a little bit more about that decision to do grass fed and does it make sense for you now?
Thelma Kiernan (10:19):
We decided to do the grass fed, grass finished because it's healthier for the animal and that means it's healthier for you. Normally in general grazing, I mean every cattle is grazed. They have to eat grass. When they're not eating grass, they’re eating hay. The conventional way was to pull them in out of the fields and feed them at the end hay and grains. Corn. That puts the extra fat, more weight. More weight means more money for the farmer. It's not necessarily very healthy for the animal. We don't change their diet at all. They might be a little smaller, it might take us a little longer to produce the size of the steer we want to go out. But that's the way it is.
Hans Hageman (11:05):
And it, and it sounds like you're doing it cuz it's the right thing to do both for the livestock and for what you know you all believe is healthy for the consumer. What kind of a role does it play in your marketing for consumers that it's grass fed and grass finished?
Thelma Kiernan (11:20):
They actually don't know sometimes cuz they'll go into a grocery store and buy grass fed, but they don't know it's grass finished. So they have to research the company. That's what I tell them because they'll say, well why is yours a little more expensive than what I can find in the store? And the reason is because it takes us an extra year. We also are raising them from a grass-fed cow that's never had anything but grass in her body when it's that long and that much feed and hay is going in and not feed, but grass and hay that's going into them, the cost of it. That's why our prices are a little more expensive.
Hans Hageman (11:57):
Candice and Amanda also incorporate their values into how they farm, even when it's more work.
Candice White (12:03):
You know, I tell people, you know, we've been environmentalists for as long as I can remember. You know, we recycle flush water, we're putting our manure on the fields to fertilize. We are using every ounce that we can, the most responsible way that we can.
Hans Hageman (12:18):
And I also understand at least as far as your cropping operation too, is it correct to say that you, you also introduced no-till practices there or no?
Amanda Dotterer (12:29):
Yes, we've been doing no-till for, oh goodness, I'm gonna say 20 some years before it was cool .
Hans Hageman (12:35):
Right?
Amanda Dotterer (12:36):
And I think just improving everything in general, you know, like so we already do you know no-till practices but you know, what else can we improve upon to make us more sustainable, you know, so that we're here for generations to come, you know, if our kids wanna come back and and take over someday.
Kay Megan Washington (12:50):
This commitment to values can extend beyond farm practices to something even more stressful - interacting with people.
Candice White (12:57):
To me lately, feeding my local neighbor has really been driving me. I'm getting into this custom beef and even though it's a pain in the butt talking to some people, it drives me. And I like informing people of, you know, this is where your food's coming from, this is how it's cut down. This is the process that's gonna happen. So for me, I think it'd be feeding our more local area.
Thelma Kiernan (13:25):
I was never quite outgoing so it was, I was kind of thrown into that situation that I had to talk to people. Oh my god, I had to talk to people, and now I can talk to people and I can tell them everything.
Kay Megan Washington (13:37):
One of the values that Amanda and Candice live every day is gender equality and farming.
Candice White (13:43):
I feel like women have been, I don't wanna say more of a farmer, but equal partners with their husband. If they, if it's a husband and wife farming, but the woman is always, you know, “I'm the farmer's wife,” when in reality she's probably doing just as much work if not more as him. So I feel like it's a mindset within women that need to just, you know, be strong and be the one to say, “I know I'm a farmer too, I'm an owner also.” And it does irritate me, but it also kind of makes me laugh cuz when I do take my husband to a meeting, they start talking about cows and are looking at him and he is like, I have no idea what you're even asking me right now. You gotta talk to her . So I mean it, it's frustrating but it's also funny and I think more people are getting used to it.
Hans Hageman (14:31):
These values don't come out of nowhere. They're taught and passed down and a huge part of your legacy is what values you instill in the next generation.
Candice White (14:42):
I think you're always gonna have that small few that think that we should be barefoot and pregnant and not out in the world. For example, you know, the CEO of Land ‘o Lakes is a woman and Amanda was at a meeting talking to a gentleman who had two or three daughters of his own and was asking Amanda like, “what advice can you give me to talk to my girls to bring them back to the farm or want them to work there?” Then the CEO came up to talk and he's like, “oh well I'm getting outta here. I don't wanna listen to her speak.” Right there is the problem. He is the problem. Just, you know, the him not wanting to listen to a woman CEO, that's his mindset and that's what he's putting off to his daughter. So like it's gotta start with the fathers at home. Like our dad never treated us any differently. Like, it's time to go split wood, get your ass out the door, we're gonna split wood at seven o'clock in the morning. You know, it's time to go milk cows or do whatever, let's go. We're going.
Kay Megan Washington (15:46):
It's clear from how Candice talks about her father that his parenting played a key role in her decision to become a farmer. But that can be another stressor. It's a big responsibility to instill good values in your children. And it's not always clear in the short term if it's working. I mean, you're a farmer, not a child psychologist. How can you make sure that your kids are learning the right lessons and in a world of phones and friends and YouTube and a hundred other influences, how do you compete?
Hans Hageman (16:14):
It might be less complicated than you think. For one thing, being a kid on a farm is just fun. What was it like for you two growing up on the farm as children?
Candice White (16:24):
I loved it. Being outside every day. Having like a four-wheeler golf cart to play on. Lots of acres to just go get lost on. If I wanted to find my dad and see what he was doing, you know, Hey dad, what's going on today? You need help doing this or that? You know, and if he was out right out riding in a tractor, get to go do that with him. We always had a dog or two. Had horses. So it was just very freeing and great to be outside and enjoying the fresh air.
Hans Hageman (16:55):
, the unpredictable nature of farm work allowed the Dotterers to try all sorts of things outside of their comfort zone. Candice, I understand that you learned how to introduce intravenous fluids to a cow when you were seven years old. Is that correct?
Candice White (17:10):
So yes, growing up I always wanted be where my dad was or what he was doing and learning what he was doing and I always liked watching what people were doing and that's how I learned. And so just watching him, you know, I said, dad, can I try that? Sure, go ahead. Poor cow. I feel bad for it now looking back at it. But if you know you don't try, you don't learn.
Kay Megan Washington (17:29):
In fact, all our guests felt that simply growing up on a farm gave them a strong foundation.
Candice White (17:35):
It's one of the most rewarding lifestyles ever and it's also great for children to teach them responsibility and accountability.
Thelma Kiernan (17:45):
I think it's an excellent idea to teach kids where their food comes from, give them chores to do. I know when I was growing up, I did, whether it was feeding the barn cats or go picking eggs. It gave me a sense of where food comes from and how it's handled. But there's a lot of children that don't have the opportunity to find out where things come from, where their food comes from, whether it's a plant or an animal.
Hans Hageman (18:14):
Of course every situation will have its drawbacks, but even when things were bad, Amanda and Candice developed a sense of resilience.
Amanda Dotterer (18:23):
There was the other, you know, part of, we lived on a farm, right? And not a lot of kids lived on farms. So we would go to school and you know, kids would make fun of us. Oh there's those, you know, the farm girls, the stinky girls and I don't think we stunk . But it was just, you know, so it was a kind of an embarrassment almost looking back but now like I wouldn't change it for the world.
Hans Hageman (18:44):
With those kinds of experiences, both the ones where, you know, kids would make fun of you, but also where you had that kind of freedom and could be in nature and were together it sounds like with family moreso than a lot of families certainly now are, what kind of qualities do you think that kind of upbringing gave you, developed in you?
Amanda Dotterer (19:03):
I think it definitely instilled a sense of you know, gratitude, humbleness. I don't know if humbleness is a quality, but it just makes you look at at what the Earth can do and produce and what animals can do and it just makes you kind of look at things a a little bit differently. And it kind of makes you, you know, realize where things come from
Candice White (19:24):
And how fortunate we are to be able to grow our own food right here in our backyard and help feed the world from our small town of Mill Hall.
Kay Megan Washington (19:34):
Even some of the sacrifices we talked about earlier can convey your values
Amanda Dotterer (19:38):
And you know, I'll go back to when we were growing up, you know, our dad wasn't around a lot because he was busy, you know, him and his brother were busy basically building the farm. And we are forever grateful to this day that, that they did that and took that time.
Candice White (19:53):
I feel like growing up watching my family work so hard and being close like we had Sunday dinners together every day is just such a rewarding, great experience. And to be able to be out in the elements and it sure does suck when it's freezing cold out and when it's super, super hot. But those days in between are just awesome. To see all of God's glory and what he has created is just amazing.
Amanda Dotterer (20:18):
I think it instills a sense of pride also. Yes. You know, you see, you see the corn being planted, you see the little sprouts coming up late spring and then you see, you know what it becomes during harvest season. It's just a sense of pride, like, “ look what we did.”
Hans Hageman (20:41):
Eventually, once your kids are grown, it's time to pass on the farm. That can cause a lot of stress too. If farming is your passion and your livelihood, it can be daunting to think of life without it, but avoiding succession is just a way of pushing hard questions down the road.
Amanda Dotterer (20:58):
Well I think they've seen situations where, you know, somebody in the older generation, they just hold onto the farm with everything that they have and they just don't wanna let go. And then it does cause problems, you know, after that person passes away, a lot of farmers tend to, you know, they're taking it to the grave. And then it does cause problems, you know, after that person passes away.
Kay Megan Washington (21:15):
I think one of the main fears farmers have is that their kids aren't interested in farming, but those kids you think you know, might surprise you.
Amanda Dotterer (21:22):
And as we were growing up, you know, we kind of all took different paths in our lives and some of us wanted to stay on the farm. Some of us wanted nothing to do with the farm.
Candice White:
I think most of us wanted to get away from the farm as soon as possible except for Doug.
Amanda Dotterer (21:34):
Yeah. But low and behold, we all, we all kind of ended up back here with, with the exception of two.
Thelma Kiernan (21:39):
They weren't really involved in it until they came back from college. The daughter moved back in and that was part of her, you know, to help out. She actually met her husband here, he was also would help on the farm as well. And like I said, we're hoping that they'll take over the beef part eventually.
Kay Megan Washington (21:58):
The only way to know for sure what your children want is to start a conversation, but that opens the door to another fear that farmers have: that things will change. In fact, that's something the Kiernan's are going through right now.
Thelma Kiernan (22:12):
The other son talked the, the three of them into starting a winery, the Brunswick Winery. So we do have some grapes on one part of the farm. That's mostly Ryan's job is that part, he takes care of that, Also along with the winery, the old farmhouse is the bed and breakfast. And that's used for anybody that wants to stay. But also for weddings and big events that they have. Carrie, the daughter and her husband John would like to acquire the other part of the farm and raise cattle. But it's going to be different. I don't think they really wanna do the markets. I don't think they want to go through breeding. So that will stop. We, we did not breed this year, so we're downsizing.
Hans Hageman (23:00):
Thelma’s at peace with the changes to the farm in part because they've been having these conversations and making the changes gradually. And you've talked about Ryan and, and the vineyard. Going forward, what do those discussions look like as to the growth of the vineyard, the succession plan for the beef part of the operation? How do those conversations sound?
Thelma Kiernan (23:21):
Well, we've had quite a few conversations with the kids about that. When they decided to start raising grapes. Probably about 10 years ago. That's probably when the conversations started. Slowly turning the barn into a winery and improving the barn. So it is, there's a tasting room now. But no, no accountants involved. Just basically what farm families do. Generations just take over. They different have a different view of things and like I said, the the cattle will be run different than what it is now. So that'll be the next generation that it carries on the Kiernan Farm tradition, , I guess you wanna call it.
Hans Hageman (24:04):
Once you clear the emotional hurdles, there are still the logistics to figure out. What are the most difficult part of the conversations as you figure all these things out?
Thelma Kiernan (24:13):
I guess making sure that everything is taken care of monetarily, I guess. Making sure that they're gonna be set up to take care of at all. The land taxes are, you know, even though we're under ag exemption, it's still high. It's only on the, on the land. So it's making sure that they can handle all that. Cause they're, they're young, they're working as well.
Hans Hageman (24:36):
But if the intimidating finances are what's stopping you, it's worth contacting an accountant who can help you navigate those complexities. A third party might even give you the kick in the pants you need to get started.
Candice White (24:47):
Our accountant really pushed hard too for my father and uncle, like, “hey, these kids have been here doing the sweat equity, they've been working. I think it's time to start passing on, you know, some of this business to them.”
Amanda Dotterer (25:01):
Well,I think they also knew too that they were, you know, they're not getting any younger so I think they were trying to be proactive in starting the process. And even with my grandfather when he kind of transferred everything over to my dad and my uncle, you know, he, I'm gonna say was in his seventies, maybe late sixties, early seventies when he did that. And it's kind of unheard of for a lot of farmers.
Hans Hageman (25:21):
And though they've grown the operation, Amanda and Candice have made sure the roots are still the same.
Candice White (25:27):
I guess the elders always wanted to preserve the farm and keep the farm in the farming name. So regardless of who was marrying who or if there was to be a divorce or anything, the farm was always protected. And that's one of the big key things that we've always kind of been taught and it's the way that it still is.
Kay Megan Washington (25:50):
Thelma and Marty are also making sure that not everything changes.
Thelma Kiernan (25:54):
I think it was Marty thinking about it over the years, he's always felt that the farm should always be a farm. We had sold the property development rights years ago, so there can ever be houses built on it. You've seen a lot of farms that were sold and now there's tons of houses. I know Hans probably down by you, you've seen that happen and it's, it's not a pretty sight. And the farm didn't deserve that. There always should be some cows here for, cuz if you have a wedding on a farm, they wanna see that. They like that. We're going to keep some of our favorites.
Kay Megan Washington (26:34):
So if you're worried about the future of your farm, it's important to take the same approaches you do with your cows or your crops. You can't control what happens. You can only control how you prepare and how you react to the given circumstances. Open lines of communication early and transfer responsibilities gradually. Accept that some things are gonna change and share if it's important that some things stay the same.
Hans Hageman (27:02):
Here's something I've learned from talking to a lot of farmers. Even though it's your legacy, it's not up to you. Legacy isn't an autobiography, it's a story told by other people. So do what you think is right. Instill those values in the next generation and don't beat yourself up when reality gets in the way.
Thelma Kiernan (27:23):
Kiernan Farm - people know the name. I don't know how exactly how that all happened, but after 22 years of being out there and, and selling meat, I guess it's kind of, people are getting to know us. I hope that continues. I hope the the kids continue that and I think Ryan with the vineyard also won't let that legacy go by the wayside.
Kay Megan Washington (27:48):
Your legacy isn't the farm, it's the things that have grown on it. It's not the things you can give to your kids, it's the things they've picked up from you. Even if you can't pass down the farm, you can pass down the values of farming. So give them the tools and space to become people of their own. If you do, they'll be well positioned to continue the family legacy no matter what happens.
Hans Hageman (28:14):
How would you each like to be remembered?
Amanda Dotterer (28:17):
I don't know. That question just made me real emotional. , I don't know.
Candice White (28:21):
I was gonna say continuing my grandfather and father's legacy, so my family's legacy.
Amanda Dotterer (28:26):
Yeah, I agree. You know, we're very proud of what our grandparents built and the sacrifices that our fathers grandparents have made to get this farm to where it is today. So yeah, I just think to, to continue their legacy and, and hope to build it, you know, to, to what makes them proud and what makes us proud.
Hans Hageman (28:45):
I'd like to thank Thelma Kiernan of Kiernan Farm along with Amanda Dotterer Condo and Candace White, who you can find at Dotterer Dairy as well as somewhere more surprising.
Candice White (28:56):
But you can always look me up. Candice White, Amana . It's my new favorite now.
Hans Hageman (29:02):
My goodness. Okay. Alright.
Candice White (29:02):
I normally post videos about cows being stupid, so
Hans Hageman:
Okay, I'll look for that.
Candice White:
I would like to do more with, you know, educating with TikTok.
Hans Hageman (29:16):
Cultivating Resilience is a podcast from the Farm in Ranch Stress Assistance Network. Your hosts are me, Hans Hageman and Kay Megan Washington. Writing and production for this show is by Andrew Ganum, with sound mixing and editing by Alex Bennett at Lower Street Media. And special thanks to Jackie Lampor and Zamir Bridgman, without whom this season wouldn't be possible. Until next time, stay grounded.
Amanda Dotterer (29:43):
You know, there's not many Americans, you know, lining up at our door to do this job You know, because it is 24 hours a day, seven days a week, 365 days a year.
Candice White (29:53):
And you might get pooped on, and you might get kicked, and it's dirty, and you're gonna smell when you go home.